Hajime Sorayama to H.R. Giger

photo: Takao Iwasawa
text: Meiji（marble studio）

凭借着对情色主义的探寻追求，空山基不断地在当今社会掀起风波。无论是从他手中的喷枪里诞生出无可比拟的写实性，还是以代表作“Sexy Robot”系列为首的极致肉欲之美，无一不让世界各地的种种艺术大家受其感染。描绘着“性”与“生”的空山同，闻名世界的电影《异形》的生物设计者H.R.Giger的对峙之展“H.R.GIGER x SORAYAMA”终于也开展了。与空山相对的，创造“死”的Giger，喷枪气笔的表现手法，以及对本展中首次亮相的新作的解说，围绕着这些，我们开始了对空山的艺术探讨与创造性的“调查”。

HONEYEE（H）：许久不见了空山先生。

空山基（S）：许久不见了。今天，我也会一如既往的满嘴谎话（笑）。

H：那我就进入正题了。这次，以“H.R.GIGER x SORAYAMA”为题，空山先生与瑞士的画家，雕刻家H.R.Giger一同举办了联合展览。作为艺术家，您是怎么看待Giger先生的呢。

S：于我可谓是相反的极端了。爱神与死神，阴与阳，生与死。他把内脏，骨头这种大家避讳的东西光明正大地展现给了这个世界。得益于大公司，他成功发布了的这些内容，在现在令和年代都可以说是“性骚扰”了。《异形》里登场的宇宙船，大炮也是，怎么看都是鸡鸡的形状。那种东西都可以在清教徒国家里大方地发布，已经超出世间常理。就算是要打破禁忌，也有个限度呀。不过反过来说，正因为有他这样的艺术家在，跟在后面的人们才会有现在这样轻松吧。

H：空山先生不也是经常触及“打破禁忌”这方面吗。

S：基本上我所触及的就是禁忌吧。但是，和他比起来我更有社会性，也正因如此，我也会经常就关于能发布的最大限度这一点上，与社会上的种种都有交流与反思。不过，Giger算是直接把忌讳，禁忌直接一脚踢开的艺术创作家，所以在某种意义上来说，他很值得尊敬。

如果他还活着，我还想雇他当我的助手呢。

H：您在Giger生前没和他见过面，那这次展览决定开展的原委又是什么呢。

S：NANZUKA的一个熟人，一个在叫KALEIDOSCOPE的意大利杂志的编者提出了这个企划。如果只是随便搞一个打印作品的大集合卖场的话，我是会断然拒绝的，不过对于他“把立体雕像的展品也会拿来”这句话，我感受到了对方是认真的，我便也郑重地接受了这个提案。

H：正如所说，果真拿来了许多的立体雕像作品呢。

S：哦，是没卖掉的吗？开个玩笑。还请你写上“把精心挑选的全拿来了。”（笑）

H：“空山先生让我写上‘把精心挑选的全拿来了。’”这句话我写上了。这里我们再多讨论一下Giger的创造性吧。他于电影《异形》中担任生物造型设计可谓是闻名世界。对于Giger的科幻作品，您是怎么看待的？

S：我感觉很病态。“美味之处”我自然是乐于享用，不过其他难题，恐怕世间无法接受吧，我就不多于口舌了。

H：美味之处，具体是哪些地方呢？

S：内脏，黏膜之类吧。不过，这不过是我个人的见解，对于Giger而言，我倒也不会特别恭维。我的意思是，黏膜的质感表现力不够，不是吗？我觉得他只能表现得比较单薄。

H：Giger和你都使用喷枪气笔，你们在这点上还是很有共同性的。

S：他喷枪气笔的技术，可以说是很高了，达到了职人的水准。只是，他的卡车喷枪涂装技术可以说是达到了极致，通过看他对墨汁的掌握就能看出来，但对于透明感和反射，是不是就没有那么明显了？这是他的风格，还是他对于这方面的技术与体会不足呢。在此之上，他对于性的描写也属于不藏不掖。比如，厕所的涂鸦是闪闪发亮的性欲的集合体，那是我无法模仿的。作为一个创作家，让它经过洗礼的是我的作画。值得肯定的是，关于性的思索，Giger一定是比我更丰富的。不过，最后还是一个扒光了的，直接的东西。

H：您刚才说到非常尊敬他喷枪气笔的技术？

S：从技术层面来说，是的。不过，Giger的作品全部都是喷枪气笔，就好像是喷枪气笔主导了一切，而不是他。换句话说，还没有到达随心所欲的境界。对于技法的掌控，Giger绝对远远在我之上。但是，对于喷枪气笔的体味耐寻，还是我遥遥领先。如果他还活着，我还想雇他当我的助手呢。

H：你们两个对于喷枪气的使用上有什么不同呢？

S：Giger的作品，99%都是喷枪气笔。而我，最多也就是5%到10%左右。如果拿料理举例子，Giger的主菜就是喷枪气笔本身，而我呢，则是当作看不见的辅料。比作演出的话，就是每个重要的地方就要用喷枪气笔来表演，这么比喻很好理解吧。如果Giger能更深地理解喷枪气笔，肯定会更上一层楼吧。不过如果我们有机会互相探讨喷枪气笔的理论的话，我一定不会接受他的理论吧。虽然有可以互相尊重的部分，最后还是会争个你死我活吧（笑）。

H：对于喷枪气笔使用的不同，会不会和空山先生是照相写实主义，而Giger是超现实主义有关呢？

S：照相写实主义，就是照片，是以实际存在的东西为基础的。但是，他的作品都是一些魔幻系列，而且，仅仅完结在自己的内心里。我为了感受到自我的存在，对一些事务经常敷衍了事。对于他而言，这一切都不需要吧。这大概就是我们动力来源的不同吧。

H：本次展会，空山先生也发布了您的最新作品。召见女人的三叶虫那里，记载了“寒武纪大爆发”的字样。

S：那个呀，里面使用了伯吉斯页岩（一种加拿大自寒武纪的化石地层岩）。伯吉斯页岩这东西，不就是被压缩压扁的化石吗？化石里面的生物，现在的样子一定是它活着时候无论如何也像想不到的。或许同Giger又是完全不同次元的话了，就算是完全没有人类条理的地方，我依然感觉新鲜如血。

H：裸体女人手里拿着古埃及的安卡。安卡代表着“生命”与“活物”。可不可以理解为，那个女人向往着生存呢？

S：是的。不过，寒武纪大爆发也是，在伯吉斯页岩里面的化石也是，都已经灭绝而亡，已然终结于世。我们人类距离灭亡，可能也不会太遥远里，不过那也大概是百年千年以后的事吧。

H：也就是说，那个女人和我们一样，都是“现代人”？

S：没错，如你所见，绝无猫腻的人类。我描绘的，是已经灭绝的生命体同人类的异次元交合。

H：实在是天马行空。空山先生于艺术界的活动也算是长久使用“性”这一题材里。可是您的作品和让一些人人感到反感的春宫图的栩栩如生不同，让人们感到了情爱与浪漫。

S：人类，可是对和机器人做爱这件事毫无偏见的。作为“逃走”的方法，机器人可是十分便利的。电影《银翼杀手》里，人类之身的戴克爱上了人造人的瑞秋，后也出现了暗示性行为的画面。现在进行时所描绘的是天然的生物同人造物之间的恋爱情感为题材的。男性是全身肉身，女性是机器人，男性爱着女性的设定。皮克马利翁（希腊神话中塞浦路斯国王）那里使用希腊文字，机器人那里使用拉丁语，如果观察仔细的话就能发现。此外，写上字儿的话，就算有人来找茬，“连这你都看不懂？”得让对方蒙羞，让其不战自破（笑）。

H：确实，文字既可以作为给观察者的信息，又可以作为“都写上面了”的有力证据。

S：我基本上不会给自己的作品立标题，但是经常在作品里面加入一些文字内容。葛饰北斋的《喜能会之故真通》里面有一篇女性从章鱼处得到了性的快乐的叫做“章鱼与海女”的作品。曾经，我曾为致敬葛饰北斋而制作了替换章鱼与海女的作品，并且第一次附上了“致敬北斋先生”这样的标题。当时，制作人对我说“文科省（教育部）又来挑事，这次的作品都不用标题了”。可是，这不是对我的作品的否定，而是对北斋的否定呀。有时也会故意让别人忍受一下这种“定时炸弹”。

H：本次展览还有别的作品。被扒光了乳房部分的女性，膝盖旁边还有骸骨这一作品，能不能拜托您再讲解一下。

S：啊～小鸡鸡嘛。在屁股的地方，轻轻画着Species，能看到吗？那个的意思是，Sexy Robot在对Species说“Kiss my ass”。强行索取。骨骸都在旁边看着。异形与Species二者极端的中间生命体的话，Giger的粉丝也会很容易就理解的吧。

H：对于空山先生来说，Sexy Robot算是您的代名词吧。作品中出现了全身都是金属的女性形象，同时，也有一些露出了肉身的女性登场。这种对比的使用手法，空山先生是想表达些什么呢。

S：对于机器人来说，想要展现出表情是一件十分困难的事情。Sexy Robot，双性人，类人类等等区分开来的话，就比如以表情而言，机器人就很难表现出阿嘿颜（性高潮时表现出的表情）。如果手指也全部都是金属的话，有时也很难展现出女性之美。这种情况的话，让一小部分露出人的肉体，让她们留出指甲，涂上蜡，诞生出具有肉体真身的人类。

H：根据作品想要表达，创造出了不同形象的女性。

S：是这样的，以第三人称视角来看的话，可能会像墨守成规，量产一样，不过以我的视角，大多数还是用不同方法表现的。艺术家屡次三番自己决定了自己的路线，受牢于此不得终日。随着年龄变大，这种现象就越为明显。就算灵感枯竭，画廊，收藏家等等都希望有大体相同风格的作品，于是便陷入了不断自己模仿自己的悲哀循环，最后消失化作尘埃。所以，作为艺术家，能有多变的风格形态是难能可贵的，而能有比军队阵型变换还丰富的更是少之又少。我现在正努力让人们确信，“在我这里，你能看到如同军队一般的变幻”。反之，在创作出作品之后，让自己的路越来越狭窄的，就如同缺氧一样卡住了自己。说到这儿，你也能想出一两个名字来吧？所以，在提前撒好饵食，想好自己该如何在艺术节存活下去岂不是更好。让有机生命体和机器人完美融合起来，也有不少这种微妙的缘由。

H：空山先生所展现的“性”，多次都能体会到对“生”的欲望。可是这次的对峙展出的Giger却以“死”作为其世界观。空山先生对于您自身的艺术活动来说，同“死”有着什么样的关联，是怎么同起面对面的呢？c

S：在表达情色之时，微微的投入一些Thanatos的味道，如此我的作品就变得格外显眼。所以我经常会在作品里追加一小部分死的元素。

加入拉丁语了的话就可以让人们觉得“空山基是懂行的才这么做”

H：表现“死”的时候会时常用一些特效技法是吗

S：是的，这种情况的话会用一些比较好理解的符号等等。

H：Species的作品里，女性的右手臂上，用德语记录了“死的本能”的词语。

S：“Todestrieb”。同反义词“Lebenstrieb”，是弗洛伊德提出的概念。人们有时会沉醉于求死之心。那也是“Thanatos”本来对“生”与“死”的执念的思考。

H：“人本能地寻求死亡”也是这种思考的产物吗？

S：我没什么文化教养，所以在那里加入了一些看起来很有文化的东西。如此一来，收藏者们看到之后都会去查到底什么意思。而且，用拉丁语了的话就可以让人们觉得“空山基是懂的才这么做”，再弄一些不太出格的东西的话也不会有人有意见吧（笑）。

H：最后，在一开始，被称作“对弈的存在”的Giger的作品一同展出，您有什么感想要说吗？

S：说来还是有点害羞呢。不过，让我说有什么感想的话，“还是我更牛逼”吧。当然，你可不要把这句话写进你的文章里哦。